奥雷·舍人深圳首讲，“当设计开始叙事……”｜湾TALK现场

编辑：李博超、袁蓓祺、李翊娴 | 2024.02.01 17:03

当全球高层建筑设计先锋

来到“世界最高音乐厅”

会激发出怎样的创想？

△ 讲座现场摄影：有方

12月11日下午，应讲座主办方深圳湾1号·湾汇、承办方有方之邀，德国籍建筑师、奥雷·舍人事务所设计主持奥雷·舍人来到鹏瑞云颂公益音乐厅，现场开讲。事务所合伙人张启民任讲座翻译。

这也是继胡如珊、张永和、马岩松讲座之后，深圳湾1号·湾汇为大湾区设计艺术群体带来的第四场“湾TALK”大师讲堂。

△ 讲座现场摄影：有方

“我们将‘叙事’定义为对于生活的想象，建筑将成为其所创造的体验、情感和记忆的总和。”奥雷·舍人以“形式追随叙事”为主线，借由12个项目实例，直观扼要地阐述了其如何将“叙事”作为工具，构思包括北京中央电视台总部大楼、曼谷大京都大厦、新加坡翠城新景等在内的创意性建筑作品。

“建筑师的创意会被AI取代吗？”“怎样看待网络热传的‘盖里不会在中国做项目’？”“如何让业主接受你的创意？”“怎样理解国内大尺度建筑的‘中国特征’？”面对现场观众的好奇，舍人坦诚而不乏幽默地一一作答。以下为讲座现场图文实录，一起走进奥雷·舍人的建筑叙事 ▽

△ 讲座现场摄影：有方

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演讲实录

Intro

建筑既是对功能的响应，

也是充满情感的体验。

- 若形式追随功能，建筑只限于解决使用问题，难以超出期待；

- 若形式追随投资，对市场的先入之见会排除一切可能性，而只关注现状；

- 若形式追随形式主义，艺术表达或参数计算无法为自我参照的手法提供充分的论证；

- 若形式追随碳足迹，建筑只追求减少碳排量，而不探寻哪些其他品质对真正可持续性的未来不可或缺；

- 而若形式追随人工智能，我们会被从未想象到的无穷可能性所淹没，被图像表现的诱人美景所迷惑，但最终我们得到的也只有空洞的图像，填充永无止境的社交软件数据洪流……

故而我们认为，形式应当追随叙事。这里我们将“叙事”定义为对于生活的想象，去描绘那些处于我们所设计的空间中的人们的生活。这样一来，建筑将成为其所创造的体验、情感和记忆的总和。

将叙事作为设计工具，

就是将建筑视为故事的产物。

这些与生活在其中的人相关联的故事，既可以是真实的，也可以是想象的。这些故事可以为如何去组织和体现我们生活、工作的场景，提供许多推测性原型。

建筑设计不应只限于规划功能和分析图，而是应该被理解为一个由配置、复杂性和叙事组成的动态系统。在我们的工作中，建筑被视为有生命的有机体，被理解为一种栖息地，我们通过叙事故事来预设我们设计的建筑，但建筑落地成真之后，它们也会写下自己的故事。

最能引起共鸣的建筑体验，往往不会局限于单一含义，而是具有一种自由度，能让多个故事和多种体验在整个建筑中展开，能让叙事和含义随着时间推移而演变。我们衡量建筑是否成功的标准是，它在多大程度上能让使用这座建筑和居住在其中的人，成为主动的参与者，而不只是被动的消费者。

曼谷大京都大厦

建筑可以谱写它自己的故事，

以自己的方式回馈城市。

△ 曼谷城市中的大京都大厦

©Buro-OS；摄影：Wison Tungthunya

对于MahaNakhon大京都大厦，我们设计时为其想象的叙事是：塔楼的尺度需要和城市建立联系。我们便从复杂多样的城市中找到小尺度“颗粒”并引入塔楼，不仅在尺度上将建筑与城市融为一体，还将人们的生活故事引到高楼之中。

而建成之后，建筑也会开始谱写它自己的故事。例如，塔楼顶部的360°观景平台向公众开放，这里也有人在此体验脚踏玻璃站在高空之上的惊险。建筑在我们预想的叙事之外，还会以自己的方式与公众联结、回馈城市。

△ 大厦顶部外观

©Buro-OS；摄影：Maxx Nikonov

新加坡DUO双景坊

建筑具有凝聚人心、

进而改变世界的力量。

△ DUO双景坊外观 ©Buro-OS；摄影：Iwan Baan

帕拉迪奥的Villa la Rotonda让我们想到，建筑除了作为一个物件，是否还可以作为一个工具，用于凝聚周边的建筑、共同塑造城市空间？

在DUO双景坊中，除了将它当作一个开放、通透，任何人全天候皆可达的城市枢纽来设计，我们还意识到这座建筑作为马来西亚和新加坡联合开发项目，其叙事将超越建筑和城市设计层面，在政治上对于两国的友好合作也具有重要的象征意义。

这也是我第一次意识到，建筑不仅仅是关于塑造空间或赋予形式，它可以将作为个体的人凝聚在一起，可以调动我们的情感，具有更多可能……如果将其纳入对于建筑使命的理解之中，我们可以创造出完全不同的作品。

△ DUO双景坊外观 ©Buro-OS；摄影：Iwan Baan

北京中央电视台总部大楼

建筑如同具有生命的有机体，

也会衍生更多文化含义。

△ CCTV by Rem Koolhaas and Ole Scheeren

©OMA；摄影：Iwan Baan

我认为央视总部大楼在建成以后，随着时间的推移而更增魅力。对于我个人而言它是个意义重大的项目，如果没有各方共同的努力，这一设计根本不可能实现。

我们当时为大楼提出的故事简单又激进：塔楼为什么非得是竖直的？我们能不能通过创造一个“环”，让内部这些相互关联的活动循环起来，消除边界，并以此传达汇聚和合作的理念？此外，这个项目也如同一个具有生命的有机体，信息在其中循环，“器官”相互协作，这也是我们空间叙事中的重要组成。

△ 概念示意图 ©OMA

这个项目在结构工程上也推动了很重大的进步，如果这个建设时间提前5年，我们根本不可能让这个设计成为现实。因此央视总部大楼既见证了我们与中国方面的合作，也是中国所取得的惊人成就的一个证明。

这座大楼的建筑面积是473,000平方米，这个尺度是让人难以感知和理解的。为了帮助认知，我曾在设计过程中叫停两天工作，让整个团队切了1万根小木棍——对应建筑建成之后将要在此工作和生活的人数，然后从中取了5根出来，将他们设想成里面不同岗位的工作人员，想象他们日常如何抵达建筑、将会使用哪些空间、遇到什么人，并基于此构建大楼中发生的生活叙事。

我想表达的是，当我说“形式追随叙事”时，我所关注的不是几何形式，也不是如科幻小说般遥远缥缈的想象——作为建筑师，我们的想象是在创造未来真实会发生的事物。而是否懂得如何去构建和谱写未来的现实，并以此为出发点进行设计，将会是建筑师一项重要的能力指标。

刚才提到当建筑最终成形之后，它会有自己的故事和性格。央视总部大楼也是如此，它建成后突然就成了一个“明星”：被做成纪念品、蛋糕，成为美国当代艺术馆展览主题，甚至在电影《变形金刚》和动画片《辛普森一家》中都有出现。由此，建筑超越了其本身，进入了文化领域成为了一种现象，并将衍生出更多的故事。

△ CCTV by Rem Koolhaas and Ole Scheeren

©OMA；摄影：Iwan Baan

新加坡翠城新景

创造建筑与自然的交织，

为居民提供选择的自由。

△ 翠城新景外观

©OMA / Ole Scheeren；摄影：Iwan Baan

这个项目中的叙事，是关于建筑与自然。我们思考的是：如何将建筑跟自然组织在一起，创造一个连贯和三维的体验？在如此庞大的住宅综合体中，如何营造出一整个大社区，而非一幢幢孤立的塔楼？

于是，我们想到了把业主原本想要的12座塔楼水平铺陈并堆叠起来，由此形成一系列平台，为庭院花园和绿色植物创造出空间。在这里，人们更像是生活在自然中而不是建筑中。绿化在这里并不是一个假装自然的借口，而是人们真正能栖息的空间。

△ 设计概念 ©OMA / Ole Scheeren

由于这些平台的存在，我们创造出的绿地甚至是原本用地面积的112%，而且这些空间非常多元——有些是公共共享的，有些是半公共的，还有些是私人拥有的。作为居民你可以自由选择去哪里、得到什么样的体验、进行什么活动。这种可以在丰富的场景、空间、情节中进行选择的自由，也构成了我们叙事中理想生活的一部分。这个项目是自然、城市、多样化的生活空间共同交织形成的有机体。

△ 翠城新景内景

©OMA / Ole Scheeren；摄影：Iwan Baan

泰国群岛影院

以空间构筑奇幻体验。

△ 群岛剧院 ©Buro-OS

这个项目跟前面所提到的非常不同，它是一个关于幻想的叙事。我的朋友在泰国发起了一个电影节，他们原本觉得找个酒店的宴会厅就足以承办活动了，但有人说电影既然是关于故事和体验，那何不将“看电影”本身变成一个奇幻的体验？

预算有限，我们就找到当地的渔夫，观察他们的生活环境和打渔的方法。在这个过程中，我们找到设计的灵感，决定将他们赖以谋生的工具引入到观影体验的营造——仿佛在海洋中随波逐流的一系列平台，让影院中的观众觉得自己已然身处电影之中。

北京嘉德艺术中心

弥合古今，与层次丰富的历史对话。

△ 嘉德艺术中心夜景外观

©Buro-OS；摄影：Iwan Baan

说到电影，这张照片也体现了一种电影感——我面对着紫禁城，站在跨度达18米的一整面玻璃窗前看风景。

这个项目位于北京王府井，恰好位于北京历史城区和现代城市的边界上。因此，处理这座建筑的关键问题，就在于如何让它融合两段时间，并与两侧的建筑同时对话。最终的结果是两种体量的叠加：下方小的体量呼应周边胡同的尺度，上方的大体量与附近现代建筑的尺度相吻合。

在这个项目中，建筑的形态变得不那么重要，叙事的关键在于不同的类型及含义的结合，在于场地上层层叠加的历史为建筑赋予的意义，在于建筑如何与不同历史对话。

△ 讲座现场摄影：有方

胡志明市“帝国城”住宅

通过引发情感和体验，

让建筑在人们记忆中留下锚点。

△ 帝国城外观效果图 ©Buro-OS

近年来所有人都在关注可持续性，但我想首先探索我们可以怎样理解自然，然后才是如何把自然重新带回到建筑中。在帝国城项目中，我想要创造一座能够展示越南自然特征和壮丽景观，并将这样的景观倒映到天空中的建筑。

于是我们在这座400米塔楼的高楼层区域创造了一些曲线形的平台，这些平台层容纳着向公众开放的花园，以景观讲述越南这片土地上文明的兴起、城市的发展，以及历史和现代将如何在越南共存。我们希望通过这种方式引发人们的情感和体验，进而让这座大楼在人们的生活记忆中留下一个锚点，让建筑的意义超越“实用的空间”。

△ 室内空间效果图 ©Buro-OS

深圳中兴通讯新总部大楼

在设计中预留灵活性，迎接未来变化。

△ “深圳潮”中兴总部外观效果图 ©Buro-OS

要设计办公总部，我们需要知道人们如何工作，以及当下和未来的办公空间需要满足什么样的需求。如今“工作”更意味着“协作”，需要更多要素相互配合，因而也需要更加多样、活跃，鼓励互动和建立联系的办公空间。

考虑到尺度因素，我们首先将整个建筑体量抬升起来，避免打断城市空间的连续性；接着水平错开四个楼层，让每层都能得到一个户外平台；然后用一个如“浪潮”般的形式，斜向打通各层空间，创造三维连贯的系统。这个“浪潮”形态延伸到建筑顶部，成为一个共享的休闲会所，并在底部构成入口大堂。而更为有趣的是，二者之间这个斜向贯穿整个建筑的通道，它具有一种雕塑感，成为激活这个建筑的特色空间。

△ “深圳潮”概念示意 ©Buro-OS

对于这个项目，我们的叙事着眼于未来，希望创造一座能灵活适应变化的建筑。这座建筑的规模是很不寻常的，它的单层平面有两个足球场那么大。建筑内部也像是一个小型城市，有街道、广场、园景，能够容纳当下和未来几乎任何类型的活动，比起常规的办公空间布局更灵活，更有活力。我们通过这个设计为身处其中的人们带来舒适、健康的高质量工作和生活空间。

△ 室内空间效果图 ©Buro-OS

南京Nexus

江北新金融中心二期主项目

叙事是吸纳自然，并与城市对话。

△ 南京Nexus外观效果图 ©Buro-OS

提及南京，一个绕不开的意象就是长江。我们也希望探寻如何创造一个既当代又传统的建筑标志，联结过去与未来。

我们将塔楼体量的截面切割成八角形，并将边界雕刻为弧形；调整底部的形态，以强调方向性、呼应周边的空间；接着我们竖向分别移动八个垂直体量，形成错落的效果；最后，我们打断体量引入“城市之窗”——这些开口可以作为容器纳入江苏的村落尺度和园林等特征要素，让历史与自然回归到一座大尺度的垂直现代城市当中。此刻，Nexus就不再是一座静默孤僻的塔楼，而是主动诉说其自身的故事：吸纳自然，并与城市对话。

建筑的幕墙肌理似波光粼粼的水面，在丰富了视觉效果的同时，再次与长江实现呼应。

△ “城市之窗”设计效果 ©Buro-OS

温哥华Fifteen Fifteen住宅

更积极地融入周边环境，

是我们一直坚持的空间叙事。

△ Fifteen Fifteen外观效果图 ©Buro-OS

这是一个位于温哥华的在建住宅项目。坐落于山水之间的温哥华景观优美，但纵观这里的建筑，却都是简单的竖向延伸的体量，对自然景致无动于衷。

这引起了我们的反思：比起重复这种竖向的手法，何不引导建筑中的人们直观感知城市与自然环境？于是我们选择水平向延伸楼层空间，捕捉温哥华的美丽风光，并让这些伸向城市与自然的“手臂”层层堆叠，创造出具有活力和连通性的立体空间。更积极地融入周边环境，是我们一直坚持的空间叙事。

这些“手臂”的其中一些将作为共享空间向所有住户开放，这将是建筑中最为壮观的空间之一。通常你很难想象一个塔楼住宅内可以拥有270°的视角，但在这里，高楼上就形成了“空中别墅”，让人们与环境建立直接的联系。

另外，在这个项目中我们深度参与室内设计环节。我们认为好的空间体验，内与外不应有明显的区分，而应该呈现延续连贯的叙事。所以，我们将自然的概念也引入到项目的室内设计当中，并确立了四个鲜明的主题。每个功能区域，都会具有截然不同的材质、感受。

△ 堆叠的悬挑体量 ©Buro-OS

菲律宾Abaca度假酒店

在树与树之间建立起别样空间感受，

唤起记忆与想象。

对于菲律宾Abaca度假酒店，我们期望的叙事是在海边的丛林间，实现对自然体验的探索之旅，在树与树之间建立起别样空间感受。

这座建筑就像一块非常简单的平板，面朝水面竖立着。我们将这块平板抬离地面以打通首层空间，让落客处与海洋之间形成连续的体验。在这个空间序列上，我们希望营造出“丛林中的古城遗迹”般的氛围，处处隐藏着待探索的惊喜。在明暗之间不断穿梭的过程，也将唤起访客的记忆与想象。

立面的形式源于对当地殖民时期建筑的转译。我们抽象提取了这些建筑上拱的形状与进深，并转化为酒店立面上一个个面向大海的景框——既具辨识度，也带来亲近自然的空间体验。

宜宾五粮·东方酒谷

叙事并不非要基于鲜明的标识，

可以是一种谦逊、平和的方式。

最后我要分享的项目是为五粮液打造的文旅综合体。酒的故事也关乎享受、文化以及社交，因此在这里，我们的叙事不仅要讲述酒的故事，还希望体现历史与生态。

项目坐落于伸向岷江的一个峡谷上，我们的设计就顺应地势延伸了山谷，这个项目几乎不像一座建筑，它更强调景观，而非反抗现状。叙事本身并不非要基于一个鲜明的标识，在这座建筑中，它是一种更为谦逊、平和的方式，来讲述来自大自然的故事。我们还将酒器的形态转译并融入到重点空间中，来实现兼具连续性与层次性的体验。

项目的核心空间是“峡谷”之间一个汇聚了文物的花园，它讲述着关于时间和历史的故事。景观则以五种用于酿酒的谷物为主题。所以在这个项目中，一切都关于叙事、体验与情感。

Outro

在讲座的尾声，我想短暂地做个回顾。

深圳是我第一次来中国时所踏足的地方。32年前，深圳还非常空旷，完全不像现在的城市面貌。见证它逐步成长，从荒芜到蓬勃繁盛，成为一个世界级未来城市的范例，令我十分激动。非常荣幸，我在自己职业生涯的伊始，就参与到深圳城市的建设，比如深圳证券交易所项目，以及与都市实践合作的“水晶岛”概念方案（深圳眼）。

△ 上：深交所项目合同签约现场，左三为奥雷·舍人

下：《深圳商报》对“深圳眼”规划方案的报道

讲座接近尾声，而我用一生追随的设计之旅还不会停止，我们已经能够将一个个“叙事”落实为“建设”。这个过程中最重要的就是“协作”，我在中国做项目时对此体会尤为深刻。从第一次来到中国至今，我始终认为中国不仅是城市建设的热土，更将是未来世界创意的中心。20年前，很多人听到这句话都无法理解或相信，但如今这一事实有目共睹。见证这一过程，是我在职业生涯中非常奇妙且宝贵的经历。

我们也深信，合作的意义不仅存在于顾问团队之间，更存在于不同国家之间。我们的办公室也是一个横跨全球的合作体，同频思考带来强大的力量与无限的可能，而我们也将继续协作向前，实现更多新的建筑叙事。

△ 上海、深圳、杭州、西安等地奥雷·舍人事务所在建项目现场主讲人供图

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Q&A

提问请问在您的设计生涯中，您认为最有意思或者您最喜欢的项目是？您认为未来设计工作会不会被AI软件取代？

奥雷·舍人 通常我们都会说下一个项目是最重要的，这个问题就像让你选择自己最喜欢的孩子一样，必须谨慎回答。（笑）

但可以很肯定的是，央视总部大楼项目是我职业生涯的一个关键点。在负责这个项目的十年间我倾尽心血，其中的七年我没有休过一天假。同时，央视总部大楼也是一个在各种层面上都很极端的项目：前所未有的复杂程度和规模尺度，要管理协调400人的建筑师、工程师团队……这段经历让我，也让项目团队的每个人学到了很多，更重要的是它证明了合作能让我们把如此困难的事情做成。

而谈到AI的影响，这是一个很复杂的问题。事实上不止是建筑行业，AI的发展对各行各业都产生了影响。我想其中的关键问题在于：AI能否取代人类的情感？前面的演讲中我提到的项目，核心都是以建筑承载叙事、故事和情感。我相信我们的设计确实引发了情感。这一点非常重要，且也许是AI没办法那么快做到的。

提问在刚刚的讲座中您提到关于社会关系、情感以及空间可利用性的话题，我想请问您在设计过程中如何避免产生现代主义消极空间？

奥雷·舍人 “形式追随功能”是现代主义建筑倡导的原则之一，也正因如此，我提出了“形式追随叙事”，因为只谈空间和功能是不够的，纯粹的功能可能会忽略人的需求，忽略空间对人的情感产生的影响。

十多年前我设计The Interlace翠城新景时，“可持续”“生活品质”这类概念还很冷门，很多人对我的设计感到担忧，认为它会有现代主义建筑的通病。这个项目建成至今已有十年，足以证明它是真实且可行的。我相信，当我们真正了解空间、情感以及人与人之间的关系时，会发现很多之前忽略的问题，当我们将这些问题纳入思考的范畴，就可以改变过去行不通的东西。

我认为，不关注建筑本身能做什么，而过于追求形式或者独特的理念，并不能解决根本问题。我们更应该思考的是，如何让形式追随叙事，让建筑空间对身处其中的人产生影响，而不是让设计流于空洞的建筑形态主义。也许有人会认为我们的作品追求造型上的辨识度，但我想要强调的是，它们之所以被认为是有辨识度的，并不是因为我们试图创造一个独特的外形，而只是因为前人没有做过。

△ 问答环节现场摄影：有方

提问在最近的访谈中，弗兰克·盖里表示自己不愿意再到中国做项目，请问您在中国做项目的过程中如何处理与客户的关系？以及，您对于中国的大尺度建筑和“中国性”有什么理解？

奥雷·舍人 如果盖里不想做，是可以的（笑）。如果你是想问我客户干扰我的设计该怎么办，我想说我当然也可以反过来干扰他们的判断。

好的，严肃一点。我认为每一个成功的项目，都是客户和建筑师、以及各专业团队成功合作的过程。在世界上的任何地方，团队合作都是衡量一个项目成功与否的标准。在各方合作追求共同目标的过程中，出于各自的考量，会促使大家坐下来讨论出最佳的解决方案。目前来看，我认为我们有过很多非常成功的合作，促成了很多成功的作品。这也是为什么作为一个建筑师，我非常关注客户的需求，并试图给出超过客户预期的、令人兴奋的设计。

至于什么是所谓的“中国性”，我想这是一个我和在座各位都要持续寻求答案的提问，它关乎如何定义身份认同，也关于身份认同从过去向未来如何演变，也许是最复杂也最有趣的问题之一。

我们必须将“文化”看作一个更全面、复杂的问题。文化表达并不是简单的形态复制或转译，而需要设计师深入理解文化为事物赋予的含义、文化对生活的影响，这样的设计才能发掘文化的潜力。

“大尺度”当然也是“中国性”的一部分，且这样的“尺度”只能在中国成为现实。我刚刚演讲中展示的部分项目，在中国以外的人看来，其尺度是不可能实现的，但它在中国落地建成了。在了解并接受了这一尺度特点之后，我们也会尝试把握这种机会来做出令人惊叹的作品。