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本访谈由有方特约作者李博从威尼斯发回。
2016年第15届威尼斯建筑双年展开幕以来，有方做了一系列关注中国建筑师参展情况的报道，如：从张轲到王澍 | 威尼斯双年展“军械库”里的中国建筑师们（点击蓝字即可查看）一文收到了不少积极的反馈。除了现场报道，我们还推出了部分中国参展建筑师的采访，已发布二篇——
朱竞翔：设计有力量带来包容与变革。（点击蓝字即可查看）
此为第三篇——刘家琨：一场争取城市公共空间、延续地方传统的“战斗”。
提取西村.贝森大院中最具特色的环绕步道及公共部分，加以夸张变形，形成展场中央的铁制装置。装置各处安置人偶，营造出大院的比例和活跃气氛。中央放置以大院为原型的游戏互动装置，观众可通过钢珠的滚动，体验大院的运动性、休闲性、参与性。周边展墙布置屏幕，展现大院的图片，图纸，局部构件，视频等。层层相套的围合呼应了西村.贝森大院的空间特征。
李博：你在2008年参加过威尼斯双年展，已经过去了八年的时间，今年的题目叫做“前线报道”，你是如何理解的？
刘家琨：2008年我们参加了张永和策展的中国馆，展示了我们的再生砖。今年“前线报道”这个题目强调的是当今建筑面临的紧迫问题，是一个在语感上更具“战斗性”的题目。总体上，我觉得这次展览还是比较有力量，都是一些比较迫切的问题。
李博：你的参展作品“西村·贝森大院”又是如何回应这样一个带有点战火味的题目？
刘家琨：城市空间里公共空间被占据，日常的城市公共生活被压迫到犄角旮旯里。在这种情况下，“西村·贝森大院”是一个大规模的城市建设。一般做城市综合体，中间是自己做一个很自我中心的（体量），其他空间都围在周边，我们一反常态，把综合体做在旁边，把中间拿出来，相当于给了公共，变成了周围好多小区的一个公园。这个中间的空间里面加入了非常多的休闲和运动的一些内容，然后这么大个院子，院子又套院子，里面我用了满园的竹子，其实是把成都市民热爱的那种传统生活都装在这个超大院子里面了。我觉得用这种方式有几种综合性，它本身虽然是个大规模城市建设，但是并非不可能回应市民的需求，回应公共服务以及传统。
李博：本届威尼斯建筑双年展现场有很多种布展形式，你用了一个巨大的剖面，加上钢筋的支撑，这样一个模型，你是怎样设想的？
刘家琨：我是把最有活力的部分，就是开放步道和公共的部分提取出来，然后用它做了一下变形，就做了这么一个钢架的装置，1:50 的模型。我们本来建筑的设计就是一个骨架式设计，相当于我们把房子基本的结构都做出来，但是让各个业主自己去做他们的装修，有点像书架他自己去塞书一样，所以我就（把模型）抽象成骨架的样子，在里面再做些小人来表达它的氛围。
（模型）里面那个其实是一个互动装置，就是通过滚动的钢球让别人来体会跑道的参与性、连贯性、公共性。童心是一样的，都喜欢玩，你也可以去赌一把。但是这里不让发纪念品，（笑）要不然可能会有纪念品，我幸好没有准备纪念品，玩的人挺多。
李博：这次展出的模型尺度非常巨大，可以想象项目本身在城市里面的尺度，这种大尺度是否回应了这次双年展的主题？
刘家琨：“大”并不是它的“战斗性”，西村大院的“战斗性”，是怎么样在即便是商业性项目中也要为公众争取利益、争取公共空间，所以不是大小的问题。这个“大”不是大小的“大”，而是大的理念。
李博：在西村大院这个项目里，业主与周围的居民有怎样的反馈？
刘家琨：西村大院这个项目，是去年落成的。在用地属性上，它是社区用地，除了居住什么都有，但是不能居住，因为周边都是小区，这是周边很大一片地留下来的社区服务用地，所以它没有居民，它只有工作室、店铺、酒吧、办公，什么都有，除居住外你能想到的基本上里面都有。
除了服务于从别的区域过来的游客，附近的居民也会乐意来到这里。他们很高兴，相当于附近多了一个免费开放的休闲体育公园，他们吃了饭就出来，所以每天傍晚这有很多人，有时候天气好，人多了，空间有点过窄，还得管理一下，因为跑道“上天”了嘛，作为业主还是有点害怕的。因为人太多了，所以他们也想弄一个卡，这个卡是免费的，主要是为了卡上有文字可以免责，可以控制一下人数。他们会担心安全问题。因为场地是开放的，在业主的管理范围，如果人太多，出什么事还是不好。
由于西村大院包含了很多的功能空间，经常会有居民过来开展自发性的活动。这些活动，都是后来在网上出现了以后，他们业主才知道，我也才知道，因为是开放的嘛，不能一天到晚自己还在那管。前一阵不是在网上有一段跑酷吗，很厉害，他们就传给我看，在西村，业主也不知道，反正他们（跑酷者）就自己来，（业主）知道了还有点怕，因为跑酷很吓人，从很高的地方一个筋斗翻上来翻下去，他们觉得没事，但是作为业主老是有点担心，但是人家专业人士，人家那些上墙、翻筋斗都是设计过的，只是在微信视频里看起来有点吓人。
资料整理 林楚杰 张远博
校对 林楚杰
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