建筑师在做什么59 | 陶磊：我的坚持对合作者来说是种麻烦，但我别无选择

▲采访时间：2014年10月

陶磊，陶磊（北京）建筑设计有限公司创始人。他最近在做一个温泉酒店、一个文艺中心，以及自己住宅的改建。他拿到项目的设计委托，首先会与客户交流，了解客户对项目的期待和项目背景，找到主要问题。他最近在琢磨如何将公司运营正规化，并希望有个更合理的运作机制以保持持续的设计活力和创造力。

他关注传统与未来，认为重要的是如何在当下的城市和建筑中发掘传统和未来的价值。他认为政治的诉求对文化艺术的影响是深远的，而业界和媒体对CCTV大楼的批判完全是两回事——媒体还没有能力去区别建筑中的专业问题。

有方：最近在做的项目有哪些？

陶磊：一个温泉酒店，还有一个文艺中心——这是一个包含有一个美术馆的小型文艺中心，另一个就是我自己住宅的改建。

酒店的设计占用了我目前最多的精力，准确的说是两个温泉酒店，因为是同一个客户，所以我总是当成一个项目了。这是一个比较有意思的项目，其中一个酒店的结构施工还在进行中。这是一个需要充分考虑人跟自然之间关系的设计，度假酒店其实就是考虑人如何自由自在地生活的事，它帮助我们避开生活的琐事，想的都是建筑如何给身心带来愉悦，甚至如何可以生活得有诗意。另一个说起来比较特别，之前是一个结构刚封顶的独立的温泉中心，建筑师是日本的龙光夫，因为市场的原因，客户调整了经营结构，决定将此建筑改为温泉酒店。于是就成为了一个改建项目了，所以是一个很具挑战性的设计，原因是之前的建筑的基本理念都不为酒店服务。

▲温泉酒店项目鸟瞰渲染图

▲温泉酒店项目局部透视渲染图

那个小型文艺中心正在施工，客户是地方政府，虽然设计进行得比较顺利，但是实施中困难重重，问题不在技术难度上，而是项目的运作机制上，现在还不能判断未来的完成度会是多少，我的坚持让对方并不算开心，呵呵。对了，目前还有一个公益项目也正在实施，是个巴塘中学校舍，问题也很类似。

我再说说最令我开心的项目，我自己的住宅改建，是个我一个人说了算的项目，一个没有人会怀疑建筑师动机的项目，也不用考验建筑师良知的项目，不需要考虑设计周期和施工周期的项目，它很小，也不奇奇怪怪。

▲文艺中心项目鸟瞰渲染如

▲自宅改建项目鸟瞰渲染图

有方：在拿到一个项目的设计委托时，最先会做什么？

陶磊：交流，了解客户心目中对项目的期待是什么，了解项目背景，包括用地。先找到主要问题在哪？如果问题可以触碰到自己的建筑欲望，那是最幸运的。接下来就好办多了，但不是每次都有好的运气。

有方：当项目进入施工阶段时，会经常去现场吗？如去，通常会遇到什么问题，又是如何解决的？

陶磊：会去，但不是所有的项目都会有这样的机会。主要是政府项目很多实施环节会忽略建筑师的作用，这是我遇到的最大的问题。反倒是小项目去的多。因为是私人项目，他们希望所有的事情都需要你去把关。工地上最多的问题是各工种配合的问题，彼此都有误差，导致无法按照原图交圈。我的办法就只能将错就错，让问题转化。因为大多的情况不可能拆掉重来的。对于很多合作者来说，我的努力和坚持算是一种麻烦，但是我别无选择。

有方：最近在业务上最烦的事是什么？

陶磊：最烦的是项目被盖起来了，你却没有机会参与其中，缺失的环节就像断了线的风筝。

有方：最近在集中琢磨什么问题？

陶磊：最近在琢磨如何将自己的公司运营模式正规化，虽然人数不多。但是我还是希望有个更合理的运作机制以保持持续的设计活力和创造力。

有方：最近读的最有趣的一本书是什么？

陶磊：《LE CORBUSIER LE GRAND》。

▲《LE CORBUSIER LE GRAND》封面

有方：最近一次旅行去了哪里？

陶磊：利用十一的假期，开车带儿子走了趟318线，来回6000多公里，目的地是四川甘孜巴塘。因为有个公益项目刚好结构封顶，正准备下一个环节的施工。走了十来天，对身心都是一种磨练，一直都是在路上，一路高原风光无限，为了公益项目也为了我自己，感觉上是完成了一项自我的修行。

有方：最近有没有新发现某位特别有启发的建筑师？

陶磊：没有。媒体上每天都有新建筑出现，但是能记得住的真心不多。而且我看建筑从来不关心是什么人做的。

有方：最喜欢的、对自己影响最大的建筑师是谁？

陶磊：谈不上最喜欢，大多大家都知道的建筑师我都会喜欢一点但不是全部。上学的时候倒是有过比较明确的，但后来失去热情。

有方：最近哪个建筑议题最让你关注？

陶磊：传统与未来。我们生活在当下，离传统和未来很遥远。但我们现在却需要它们，我觉得重要的是如何在当下的城市和建筑中发掘传统和未来的价值。

有方：上学时，哪门课让你最有兴趣，为什么？

陶磊：最喜欢下乡写生，从央美附中到央美每年都有下乡写生，我们叫下乡。因为可以玩，有兴趣才画一点。全班同学一起出去玩和自己玩是不一样的，这大概是普通高中和大学体会不到的吧。

有方：最讨厌的甲方是什么样的？

陶磊：当然是不肯付钱的甲方，因为钱的背后隐含着很多道理。现在的社会，钱可以衡量很多事情。尤其不喜欢让你“先做一个简单的方案看看”的甲方。我的设计没法一上来就可以简单做做，这些甲方往往只给承诺不签合同，让我不要怀疑其企业的实力和为人。相信大家也遇到不少，我现在会躲开这样的甲方。

有方：最近哪件社会议题最让你关注？

陶磊：习大大的“奇奇怪怪的建筑”的说法，让我很感兴趣。因为政治的诉求对文化艺术的影响是深远的，建筑也不例外。何为奇奇怪怪，太难理解。央视被媒体列为首个例子不得不让我担忧我们的城市未来。业界和媒体对央视的批判完全是两回事，媒体对建筑还没有能力去区别其中的差别。未来会不会向左还不好说。

有方：最近除了设计外，花最多精力的活动是什么？

陶磊：接触各种靠谱或不靠谱的项目，见各种靠谱和不靠谱的人。接触一段后，不靠谱的是大多数，很费精力。

有方：最近有没有对建筑设计感到困惑、厌倦，想过改行，改做哪一行？

陶磊：有困惑——哪可能没有，但真的没想过改行，因为智商不够。我是那种不敢有野心的人，改行也讨不到巧，再说我对建筑还是有兴趣的，而且建筑设计还可以赖以生存。

建筑师简介

陶磊

安徽泗县人，1993年考入中央美术学院附中，1997年进入中央美术学院建筑学院学习建筑，在此期间对现代艺术有了更进一步的了解和认识。由于正值中国快速城市化大发展，从大学一年级开始便有机会一直参与社会建筑项目设计，毕业后一直致力于一线的建筑实践。

2011年正式成立陶磊（北京）建筑设计有限公司，同时任教于中央美院建筑学院。2010年先后有一系列作品建成，并获得WA中国建筑奖、亚太区室内设计金奖、中国建筑传媒奖最佳建筑奖提名等奖项和荣誉，开始受到国内和国际权威专业媒体及学术机构的关注，受邀参加一系列学术交流活动及演讲,并于2012年编著由凤凰传媒集团出版发行的《里应外合-当代建筑在中国70》建筑图书。

陶磊在实践中一直试图让建筑在当代的语境下，以有机、轻松且快乐的方式体现真实、自由的生活氛围，期望在中国传统的空间意识、文化意识及当下价值观的前提下去营造属于自己的空间意境。同时重视从项目策划、概念设计到项目施工过程中的每一个环节，一直致力于对建筑的品质的完美追求，重视建筑的工程细节和最终真实建筑的完成度，重视业主的真实需求和建筑表达社会意义的统一关系。个人曾获得2012年第三届中国建筑传媒奖青年建筑师奖提名。

获奖作品：悦-美术馆（2012WA中国建筑奖佳作奖、2013UED博物馆建筑设计入围奖、2011亚太室内大奖金奖）；凹舍（2010WA中国建筑奖入围奖、2010中国建筑传媒最佳建筑奖提名奖、2011UED博物馆建筑设计入围奖、中国建筑十年大奖专家评审前十名、网络评审前十名）；全城热恋钻石商场（2011亚太室内大奖优胜奖、2013金堂奖）。

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