建筑师在做什么63 | 沈驰：我想建立一种“鄙视平庸”的团队文化

▲采访时间：2014年11月

沈驰是中外建深圳公司高级合伙人、总建筑师，最近做的都是商业、办公、综合体等。他认为现实中很多打着文化旗号的建筑远没有商业建筑做得好，未来的文化会以多元的状态融入城市。他认为自己在一个思想变化的时期，想很多问题，尝试很多事，在寻找未来怎么做。他相信如果设计不能应对未来的诉求，那么设计学一定会在孤芳自赏中走向末路。

有方：最近在做的项目是哪些？

沈驰：最近做的都是些商业、办公、综合体等。以前我一直想做文化建筑，也做了些与文化沾边的作品，但现在不是很迫切想继续那种项目，因为我越来越发现这里的话语体系与时代有点脱节，而且现实中很多打着文化旗号的建筑远没有商业建筑做的好。最近两年，我想让自己更多面对真实的诉求，哪怕很商业性的东西，在商业时代没有多少东西是完全不带商业属性的。文化很重要，建筑始终都是文化的载体，但未来的文化一定会以多元的状态融入城市，独立的文化建筑即使有，也是少之又少，或者意义不再。现在我带团队的时间多于自己做项目，我觉得以后我再做，会比以前做得更好！

▲山东交通学院三号教学楼设计渲染图

▲中盟科技苏州总部项目渲染图

有方：在拿到一个委托时，最先会做什么？

沈驰：在满足客户需求基础上，我们还能赋予它一些什么？我们能为项目各方面带来怎样的价值提升？这个项目最终可能达成什么样的高度？然后会尝试我所能想到的所有可能！

有方：当项目进入施工阶段，会经常去现场吗？如去，通常会遇到什么问题，又是如何解决的？

沈驰：即使是设计企业的管理者，做好项目去现场也是必须的！很多项目我都会一点一滴的去盯，比如信息学院项目（大运会国际区），我去现场可能超过50次。在现场，大部分时间是各种会，跟不同的人沟通、斗争与妥协，实现一点不同的东西很费劲！所以，我看大师的建筑，比如妹岛和世，往往最佩服的都不是设计本身怎么样，而是佩服他们如何去实现那些非常规的设计，这要多么的较劲、多么的坚持、还有多少的沟通策略，远比构思一个东西难得多，只有你做过才会明白。

▲沈驰近期设计作品实景图

有方：最近在业务上最烦的事是什么？

沈驰：以往自己去管项目，可以让每个项目都有较好的设计和实现度，但怎么样让每个项目团队即使在我少参与的情况下都做得好，很难。常常很多成果并没有充分发挥出我们的能力，但又不得不面对这种状态。我想建立一种“鄙视平庸”的团队文化。

有方：最近在集中琢磨什么问题？

沈驰：我今年的工作状态跟过去不一样，跟“有方”一年多成绩斐然不同，我似乎在一个思想变化的时期，一个不稳定的时期，想很多问题，做很多的事，也是在尝试，我在寻找未来怎么做，做什么样的建筑师，做什么样的团队，怎样帮助大家快速的成长？

有方：最近读的最有趣的一本书是什么？

沈驰：现在看完整的书不多了，最近看了“王鼎钧回忆录”（四部曲），看到第二部，一个台湾的散文家，讲述自己从上世纪明国初年到移居台湾生活的经历，从一个颠沛流离的文人的视角去看中国近代历史，真切、丰富、细腻，很精彩！

▲“王鼎钧回忆录”四部曲

有方：最近一次旅行去了哪里？

沈驰：和同事十一去了德国，看了不少的创意园区、新的街区和老城，从中看到城市的变迁与对比，成与败、文化与艺术等。

有方：最近有没有新发现某位特别有启发的建筑师？

沈驰：现在对我最有启发、让自己最感兴趣的往往是那些跨界的设计师和艺术家。听说阿玛尼在成都开始设计公寓了，他似乎比建筑师更理解人们需要什么，什么是可以带来全新体验的，什么是轻松的设计，呵呵。

而且，我越来越发现很多人对于建筑的感觉甚于建筑师，相信人们直接的感觉，甚至相信孩子对于建筑与空间的感觉，我怀疑专业人士经过太多的教化之后是否变得很拧巴，失去了真实的感受能力。

有方：最喜欢的、对自己影响最大的建筑师是谁？

沈驰：我想不到一个对自己影响巨大的，但我研究比较深的是雷姆库哈斯。我认为，不要简单从那些奇奇怪怪的建筑形态去理解和评价库哈斯，他真正的贡献不在此，他能影响全世界的年轻一代建筑师是有原因的。

有方：最近哪个建筑议题最让你关注？

沈驰：我一直困惑的是建筑学的价值认同问题。多年的行业经历，让我有很多不安的认识，比如专业内的共识越来越少，互不认同与阵营分化很严重；建筑师与大众对于建筑的认识上也存在巨大的鸿沟；专业内很多似是而非的讨论，与社会不在一个话语体系中，大众听不懂也没人关心；很多被专业媒体关心的建筑师，他们的的探索似乎也只是在边缘和局部地带的挣扎，或对不可逆转的未来做出的负隅顽抗；活跃的建筑师也逐渐变成一个孤立的群体，只能在自己的圈子里获得归属感。

今天建筑设计貌似繁荣、机会很多，但真实情况是，十几年来房价翻了十倍，而设计费没有跟着提升，甚至不升反降。我们的设计给社会带来价值了吗？我们的价值真的被认同了吗？有时候我对行业有点悲观，至少我发现，高端地产商对未来的把握和对设计的理解远超绝大多数的建筑师，而建筑师却不自知，建筑师会不会慢慢分化为策划设计师、技术工程师、造型设计师和表皮设计师等等。如果我们的设计不是应对未来的诉求，那么设计学一定会在我们的孤芳自赏中走向末路。

希望有方在这个方面多发发力，多些面向未来的思考！

有方：上学时，哪门课让你最有兴趣，为什么？

沈驰：还是设计课吧！如果老师很有魅力，其他课也可以。

有方：最讨厌的甲方是什么样的？

沈驰：对每一个找到我的客户，我都抱有感激的心态，往往我都能很好的相处。

有方：最近哪件社会议题最让你关注？

沈驰：很多行业都出现了颠覆式创新，比如出现了苹果、特斯拉、阿里巴巴、小米、腾讯等等，为什么很多行业在巨变，而建筑设计行业没啥动静？前面谈了建筑学在今天的价值问题，另一方面，在商业模式上，建筑设计公司也落后于很多行业。我们很像好莱坞的特效公司，虽然很重要，需要智力和创意，但居于价值链中下游的一个点，话语权越来越弱。做不到优秀，生存一定每况愈下，甚至被淘汰，但如果仅仅把作品做到了极致，一不小心又可能像给《少年派的奇幻漂流》做特效的公司一样，因为无止境的付出从而把自己做死而关门。而看看特斯拉、苹果，其实他们是真的让设计的价值发挥到极致，让设计引领产业，用设计改变世界、改变人们的生活。我相信，最终能为建筑学和行业带来改变的，不是从建筑学的内部。

有方：最近除了设计外，花最多精力的活动是什么？

沈驰：除了工作外，时间上最多的是微信，不一定是聊天，而是大量的阅读，远超建筑领域的各种资讯，然后分享给公司的小伙伴！同时，我跟商学院里各行各业、有不同经历的同学接触和交流，其中有很多很好的朋友，互相很欣赏。不同的人、不同的想法，这对我影响很大。

有方：最近有没有对建筑设计感到困惑、厌倦，想过改行，改做哪一行？

沈驰：我本质上是享受设计的人，没有真的想过改行。但我常幻想，如果我是电影导演，也会是个好导演，去写电影剧本也行，我甚至常常在构思一些情节。

建筑师简介

沈驰

中外建深圳公司高级合伙人、总建筑师，高级工商管理硕士。

曾获得“第七届中国建筑学会青年建筑师奖”、“深圳市勘察设计行业首届十佳青年建筑师奖”；作品收录于《前进中的中国建筑》在2011年（东京）世界建筑师大会上展出，并入选文化部“建筑中国100”在欧洲曼海姆博物馆展出。

设计项目曾获得部、省、市级设计奖项20余项，其中两度获得“全国优秀工程勘察设计公共建筑一等奖”，并有十余篇论文发表在包括《建筑学报》（核心期刊）在内的知名专业期刊。

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