专访 | 日比野拓：我只是在做自己最擅长的东西

日比野设计公司成立于日本神奈川县，今年是它成立的第45周年。在公司转型专注于幼儿设计之后，已投入完成了460所幼儿园。而带领公司转型，并专注于幼儿设施领域的建筑师，正是日比野拓。

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日比野拓，日比野设计公司社长，1991年公司成立了专门针对儿童设施的设计部门"幼儿之城"（ Youji no shiro），目前该部门已经完成了460所幼儿园，设计项目已遍及德国、荷兰以及中国。两度获得美国最大建筑杂志Architizer主办的A+ Award幼儿园类别的最优秀奖。

今年的深圳设计周，日比野拓携“幼儿之城”系列作品前来。有方在现场对其进行了专访。当日比野拓谈起踏入这个设计领域的契机时，他表示并没有过多考虑市场的反应，只是在做自己最擅长的东西。

有方：作为一名建筑师，可以设计的建筑类型有很多，什么样的契机让你转型专注于幼儿园的设计？

日比野拓：正常情况下，作为一名建筑设计师确实能出于各种原因去设计不同类型的建筑；但对我来说，最重要的是作为建筑师，能给客户呈现什么样的内容，而幼儿园项目是我们最擅长的部分。

有方：截至目前，日比野设计团队已经在全球完成了460多个幼儿园项目。如此大规模地专注于一个领域内的设计，在建筑界很少见，是什么动力让你坚持专注于幼儿园设计？

日比野拓：我觉得能让我坚持到现在的最大动力，一是让客户满意，呈现一个最好的设计给他们；另外一个是让使用者满意，也就是能让每一个孩子感到快乐。

有方：设计幼儿园的时候，通过什么途径去为孩子们设身处地考虑？

日比野拓：首先，设计的时候肯定有自己童年的印象在里面，其次我们会从孩子的角度出发，对孩子们希望有一个什么样的空间做预判。每一个孩子其实都渴望快点长大，所以总的来说，我们并不会给孩子们设计太过幼稚的空间内容；相反我们会加入许多成年人的空间设计，让他们在幼儿园里看到自己想要成长的方向。

有方：之前看报道，你设计的幼儿设施是以“丛林模式”为主的，希望孩子多去接受一点小危险。采用这种模式设计幼儿设施，是出于怎样的考量？

日比野拓：每个人小时候都受过伤，受伤的时候肯定觉得疼；但是在受过一次伤之后可能就不会再出现类似的情况了。我觉得教育孩子也是同样的道理，我们可以让他们受一些小伤，让他们学会成长。

有方：在设计幼儿园的时候，是否会将欣赏的教育理念融入到设计中？

日比野拓：现在的幼教领域，确实有各种各样的教育理念盛行；但是在设计上，我们首先考虑的是业主想使用什么样的教育理念，然后这个教育理念需要一个什么样的空间来实现，继而考虑设计应当如何一步步进行。

在设计的过程中，教育幼儿需要注意的基本事项才是我们设计理念着重的地方。我们考虑孩子成长当中什么是不可缺的，然后把这些东西跟园长所持有的教育理念结合在一起，再来设计不同的幼儿园。

有方：多年的设计经验积累，是否能够总结出一种针对幼儿园设计的标准模式，可以让不同的项目都套入这个模式当中？

日比野拓：在幼儿园的设计过程当中，肯定是积累了一些共通的理念，但不能说是一个固定的模式。因为我们在设计幼儿园的时候，首先要考虑的是业主的教育理念，以及这个幼儿园的实际特点，再根据这些特点来进行设计；另外，幼儿园所在位置的风土人情和历史条件、对象是什么生活环境里的孩子、将在幼儿园里进行什么样的活动等等问题，都是我们在设计时必须考虑的。

有方：如此专注于单一类型的建筑设计，有没有感到无趣的时候？

日比野拓：其实并不会感到无趣。因为我们经常会把自己的设计理念和设计想法公布出来，告诉别人我们想要怎样的设计，设计的东西是什么样子的。通过这种方法，吸引来一些跟我们有相同理念的客户，跟一群有共识的人合作是令人开心的。

有方：专注幼儿园设计时，有无考虑过幼儿园市场情况的因素存在？

日比野拓：虽然现在可能是这种情况——幼儿设施的市场环境比较好，但在选定这个主题的时候，其实并没有过多考虑市场反应或迎合市场，只是想在所有做过的设计实例当中，看哪一个部分最擅长。我们发现幼儿园是自己做得比较得心应手的一种类型，因此选择了幼儿设施的方向。

有方：相比于中国，日本的幼儿园设计相对更成熟些；与日本的幼儿园相比，你觉得中国的幼儿园主要的差距与问题在哪里？

日比野拓：中国现在的幼儿园，有点像日本幼儿园十年前的样子。事实上，日本的幼儿园也是在这十年当中得到快速发展，才成长为现在的样子。

我觉得两者之间有几个较大的区别：首先，中国的幼儿园吃饭、睡觉和玩耍，都是在同一个空间里，但我觉得这个部分是需要分开的；其次，中国的幼儿园里厕所的处理方法目前还不是很好，需要考虑如何把卫生的部分和不卫生的部分进行区分，并且把不卫生的部分更合理地进行使用；此外，在中国的幼儿园里面，庭院的场地一般都是平的，事实上操场设计的那样并不好，一项调查显示孩子有36项基本活动机能，对于孩子来说，平的活动场地无法让他们的这些活动机能都得到锻炼，幼儿园需要的应该是一个富有变化的、起伏的空间，因此我们在设计庭院时会铺上真实的草坪做一些高差，做一些起伏，让孩子们在活动当中去自由活动身体，锻炼各项基本身体机能。

有方：这次深圳设计周中，展示中的四川成都项目进展到了什么阶段?

日比野拓：目前我们已经完成了概念设计，正在进行细节部分的设计。因为不够了解中国施工队的施工进度和施工情况，所以现在还不确定完工时间。

有方：谈谈事务所在中国的其他新项目？

日比野拓：最近北京的项目快要完工了。建成之后，从小学到高中年龄段的孩子都可以在这个建筑里面学习、活动。这个空间既不是幼儿园，也不是保育院，它是我们做的项目里面比较独特的一个。

接下来，在武汉有一个项目，是在大楼内部其中的几层设计一个幼儿园，项目预计在今年秋天能够完工；在上海有两个项目，目前也是进入到详细设计阶段了，估计需要到明年才能完工；最后一个项目在贵州，目前刚做完概念设计，接下来具体的推进时间还不确定。

有方：对未来有什么计划？会一直专注于幼儿园设计，还是会考虑一些其他类型的建筑设计？

日比野拓：我们公司还有一个福祉养老部门的分支，这个部门主要做的是养老院和残障人士的服务设施，目前两个方向都收到了很多来自中国的设计邀请。接下来，还是会沿着我们专长的方向继续做深入研究。

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