在2017“深双”评论工作坊中,主策展人刘晓都来到现场与主讲朱涛对谈,并答学员提问。谈到在城中村这一特殊环境中办展览,刘晓都以巴塞罗那的城市发展历史为例,提出“城市事件”的重要性。以下为对谈视频及全文。
学员提问 刘晓都老师好,这个双年展我非常喜欢,但是当我刚刚进这个村子的时候,我发现我进入了一种非常具体的语境:村民在卖包子,路上走得全是当地人;但是一进到主场馆,看到楼被砌成荧光绿,然后是饱和度很高的粉红色、亮黄色,还有犬吠设计的样子挺奇怪的烟囱一般的吃饭的地方,就又进入了一种很抽象的、跟城中村好像完全没有关系的氛围里面。有点像嘉年华假面舞会的一个氛围。不知道作为策展人,你们是有意去营造这样一种差别,还是基于怎么样的思考,会在本届深双真正的主场馆群做这样一个,我感觉跟村落好像没有太大关系的一个场景。
刘晓都 好的,那你这个题目就叫双年展作为城市事件,去研究这件事就成了,城市事件,就是它是一个“事件”。事件是什么?就是比如我们家平平常常的,但我今天要开派对,我就把我们家里折腾一遍,弄点气球、装饰点东西,然后大家进来热热闹闹地欢乐一下。
朱涛 我还是得逼着你更详细地解释这个问题,她的问题是说:你开Party,你是跑到别人家里开Party了,你为什么不邀请别人来舞个狮子、按他家里搞Party的方式来做,而是按你搞Party的方式在别人家的客厅里做?我理解的是这个问题。
刘晓都 对,其实是“我借你们家地开个Party行吗?但是这个Party跟你们家还有关系。”对于你提的问题,应该说面面俱到这件事,我们本事太小做不到,这个双年展既要学术上认可、老百姓生活也得到了改善、村子也怎么着了,这事难了点。但是话说回来,我是它是一个城市事件,对这村子来说可能是一个刺激点,这个刺激点的意义是挺大的。比如说如果你们有人去研究巴塞罗那的历史,其实它有几个大的转折点。第一个转折点是四百年前西班牙人把巴塞罗那占领了,然后就强拆了一个山头,把那边的居民赶到了海边。所以他们就在海边建了一个村,就是现在中世纪的那个村,然后在那做了一个大的要塞,控制巴塞罗那。这是对城市的一个巨大改变。后来那个要塞变成了一个大的公园,也为前面的港口带来了发展。
第二个大拐点就是巴塞罗那后来变成了一个很好的海港城市,一个纯粹的航运城市,海边全部是一条一条的码头。是工业的那种,不太可爱。后来在1929年的巴塞罗那世博会,这个事实际上是一个巨大的城市事件,把巴塞罗那又提升了一截、发展了起来。然后到了1992年的巴塞罗那奥运会,又带来一个巨大的城市改变:把所有的码头都迁走,做了一个从前没有的大海滩,把整个城市重新变成了一个滨海旅游城市。原来向内的城市突然变成了一个向外、向海的城市。巴塞罗那非常好地利用了这几次大的城市事件,使这个城市的发展得到了一个根本的、跳跃性的进步。
提问学员:胡佳林
录像:林楚杰、原源
剪辑:赵筱雅、魏唐辰希
编辑:原源
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