有约客｜穆钧：生土建造的两个问题

“有约客”：有方推出的视频栏目，记录与建筑界内外人士的对谈，呈现各角度对城市与建筑的读解。本期对谈嘉宾穆钧，探讨生土这一传统建造材料及技术，在当下有哪些新的可能性。

· 四十年前，第一次能源危机，使人们开始关注如何让建筑变得更节能；

· 过去很长一段时间，生土建筑往往被看作贫困落后的象征；

· 作为建筑师的我们，创造出来可以让村民看到的东西太有限了。

有方：现代生土建造经历了怎样的发展过程？

穆钧：不管是国内还是国外，大家真正把目光投入到生土建筑，大致是从四十年前开始。在上世纪1970年代，全球第一次能源危机，使人们开始关注如何让建筑变得更节能这一话题。

在过去很长的一段时间里，社会大众、尤其是政府，认为生土建筑是贫困落后的象征。在当时，生土建筑的研究一直处于很小众的局面，大家更多把它当作一个文化现象来对待。近十几年来，全社会对传统越来越重视，对传统也开始重新再认知，重新审视这些传统的生土建筑，以及它们今天到底有什么样的意义。

有方：当下的生土建造，面临着什么挑战？

穆钧：挑战来自于内部和外部两个方面。一方面，就内部而言，生土这一耳熟能详的传统建筑材料或传统建造技术，在今天它还能做什么？它能做些什么？实际上，我们也不断拓展、探寻它的一些潜力。在力学层面上，生土不可能比得上钢筋混凝土，不管怎么改良，它肯定还是有自身的缺陷。所以，我们需要利用实践不断去拓展新的可能性，让它在今天能够有一个相适宜的应用定位，让它变成其中一个选项。

另一方面，就外部而言，则是让更多的人了解生土，对于传统的生土材料少一点误解。尤其是现在很多时候，会遇到说“诶，你们为啥要搞土啊，土的质量又不好，你看这漏水啊……”之所以会出现这种情况，可能在于大家对生土的了解太少。传统的东西，很多时候不是传统本身的问题，而在于怎么去运用它。我们可以通过设计的方式解决一些问题。

长期以来，许多农村的村民进城打工，他在城市里看到的一切，都是他所向往的东西，或者说他这辈子奋斗的目标。所以，当他看到城市里面贴瓷砖时，他就认为瓷砖是最好的。当他看到城市里用钢筋混凝土时，他就认为钢筋混凝土是最好的。现在，我们会看到村民在村里的房子贴瓷砖、厕所瓷砖，或者用涂料等等，往往把房子做得很丑时，实际上是在于他们能看到的东西实在太有限了；也在于作为建筑师的我们，创造出来可以让他们看到的东西太有限了。

在这种情况下，当我们想要引导时，需要做的可能是给他们做更多的示范，拓展更多的可能性。至于在“美”这件事情上，什么样的东西美，或者什么样的东西不美，不同的人，或者说不同的教育背景，对于美的认知都是存在差异的。所以，需要作为专业人士的我们，去影响，去示范，让广大的村民能看到更多的东西，而这需要一个很长期的发展过程。

· 土是一个传统，同时土还是一种资源；

· 如何用土来盖今天的房子，这是一件天经地义的事情；

· 我反对为了做生土而去做生土的做法。

有方：如何在农村推广生土建造？

穆钧：事实上，在很多地方都有用土来盖房子的传统，很多房子现在也使用中。在这些地区，土是一个传统，同时土还是一种资源。在我看来，如何用土来盖今天的房子，这是一件是天经地义的事情，因为本身就有这样的条件。然而，我们要避免另一个层面的误区——要搞乡建，所以要用土。是否用土来建造，首先取决于土在当地是不是一种资源，以及当地有没有生土的建造传统。如果有这样的传统，我们今天来用土建造时，会带来很大的便利。

在村里建造时，我们可以找到对生土熟悉的工匠，只需要进行一些简单的指导，他们就可以知道如何去改良生土，比如当我们告诉说可以用气动夯锤时，他们很快就能接受这个工具。当地的传统工匠，现在的年龄也不是特别老，基本上是四五十岁这些骨干。此外，如果当地有大量的土可以作为资源，则可以就地取材去用它。个人而言，我反对为了做生土而去做生土的做法。

· 钢筋混凝土的生态性，远远不如生土；

· 在今天，我们把土进行改良，其实很像现在的纯棉；

· 事实上，生土可能比常见的钢筋混凝土要干净得多；

· 生土建造相当于当地砖混结构建造房子造价的三分之二。

有方：生土材料有哪些优缺点？

穆钧：任何的材料都有它的优点和缺点。钢筋混凝土的优点，毫无疑问是它的力学性能、耐久性能等，但其最大的问题，在于它的高耗能——材料的加工是高耗能、高污染的。同时，在使用过程中，包括它的呼吸性、热工性能，尤其在是可降解性，实际上钢筋混凝土是很难降解的。它的生态性，远远不如生土。

使用哪种材料建造，取决于具体设计的应用定位。当一个项目更强调生态环保时，土肯定要优于钢筋混凝土。

我们今天做生土，其实有点像过去做“土衣裳”。传统的土，有点像过去的麻布——它是用棉花纺的，但是纺得很糙，颜色看上去也很老旧。后来人们发明了“的确良”这种化纤制品——它可以做得很板、很直，颜色可以做得很鲜艳，但是它对身体不好。就像钢筋混凝土材料，可以用于各种建造，但是它的生态性相对较差。钢筋混凝土建造的房子并不会“呼吸”，里面的空气质量是不如土房子的。在今天，我们把土进行改良的做法，其实很像现在的纯棉——依然是用棉花，尽可能少用化学制品，而做出来的纯棉衣裳，能够兼具土布衣裳的生态环保，和“的确良”化纤制品的平整优点。

比如说草泥抹面，它的做法是把秸秆跟泥结合在一起，起到防开裂的作用，同时泥本身会“呼吸”，对于居住室内人们的健康，是有帮助的。把草泥抹面应用于不需要淋风雨的室内，其实是没有问题的。然而人们很少会这样做，原因是来自过去常年的误解，认为土是属于落后的东西，认为土的墙面脏兮兮。事实上，在化学构成上，它可能比我们常见的钢筋混凝土要干净得多。

就造价而言，如果按照同等抗震标准、同等的节能标准来比对，目前在各地组织村民自己盖的土房子，相当于当地砖混结构建造房子造价的三分之二，这个比值的前提是所有的材料都是新买的，所有的人工都是需要花钱的。虽然生土的施工效率不一定比砖墙的施工效率高，但是它的许多材料可以就地取材，比如说土是不需要花钱的，而通常来说在农村，沙子、石子也是不需要长距离运输的材料。总体算下来，生土建造的材料成本比常规的砖混要便宜不少。

有方：生土在城市里有什么样的发展潜力？

穆钧：国外有这样的一个说法——但凡一个东西被称作土，从理论上来说，都可以用来盖房子，只不过是如何来调整它的土砂石级配。生土建造，在城市里也有着非常大的潜力，尤其对于低层的建筑项目、景观项目等等。

但是，在城市里进行生土建造，仍然要取决于在当地，土是不是一种资源。比如说，从楼盘基础挖出来的现成的土，如果可以将它用来建造或作为其他用途，我觉得是非常值得鼓励去尝试的。反之，如果需要千里迢迢从其他地方运土过来，反而会耗费大量的能源，其生态性可能还不如烧结砖，那么就需要思考一下，这样的做法想要追求的是什么东西。

采编 | 林楚杰

拍摄 | 陈杨 赵晓旭

视频剪辑 | 林楚杰

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