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专访 | 赵磊:从公民建筑到有方

专访 | 赵磊:从公民建筑到有方
编辑:原源 | 2017.10.19 20:00

本文转载自建道设计ArchiDogs(DogLoveDesign),为建道设计对有方空间合伙人赵磊的专访。发表时间:2017年5月;采访人:汪澄波;编辑:雷燦、Shirley。文章已获授权,有部分编辑。

新 专访 赵磊 从公民建筑到有方15

赵磊,媒体人,深圳市有方空间文化发展有限公司合伙人。曾任南方都市报部门首席编辑(2007-2012);中国建筑传媒奖(2008-2012)以及中国建筑思想论坛(2007-2011)发起人及总策划人。

 

 

01 / 走向公民建筑

ArchiDogs:您是怎么跟建筑结缘的?我知道您之前一直是做媒体,当时好像做过一些跟建筑相关的事情。

赵磊:我做过多年记者,做过社会新闻,跑过时政,还做过一段时间调查。媒体最怕的,是没有自己的行业。记者最好是要有专业方向,熟悉一个行业,就多一条出路。后来我去地产新闻部,机会接触到建筑师。建筑师比较单纯,也比较讲规则,还比较有料,就慢慢做进来了。

 

2006年,我找了很多建筑师来写东西,开设了“建筑评论”专栏。说到这件事,我很感谢3个人,深圳大学饶小军教授,深圳总院孟建民院士,清华博士贺承军,这3位把我带进门。

 

2007年我做了中国建筑思想论坛,第一届由梁文道主持,14位嘉宾,刘晓都、朱锫、孟建民、饶小军、王明贤、史建、汤桦,顾大庆,还有刘家琨、王澍、马岩松、马清运等等,阵容还是蛮强大。

 

专访 赵磊 从公民建筑到有方06
首届中国建筑思想论坛 ©周云哲

论坛后我就想做一个建筑奖项,就是中国建筑传媒奖。我做了前三届。这个奖项是南都的,但对我来说,是我一点点做起来,感情很深,特别希望它能越来越好。当年我离开南都,很大一个原因是因为这个奖没办法再按照最开始的想法继续做下去。

 

专访 赵磊 从公民建筑到有方04
第三届中国建筑传媒奖现场

ArchiDogs :为什么不能按照原来的想法去做?

赵磊:南方都市报此前有3个比较重要的奖项:文学、电影、音乐。中国建筑传媒奖在开设时,大家都认为建筑非常小众,但是当时的总编辑江艺平江老师、执行总编辑庄慎之、副总编辑陈朝华,都觉得这件事很好,于是就做了。但后期报社越来越大,部门越来越多,事情越来越复杂。我是在第三届(中国建筑传媒奖)结束,把书出了才走的,也算是真正有个了结。

 

我走的时候,留好了评审的班底。提名委员会和评审委员会的评委们都定好了,两个委员会的主席都选出来了。但第四届都没用。

 

ArchiDogs:第四届给我个人的感觉是,好像完全换了一个人负责。

赵磊:第四届奖项我无法评价,但确实评审的班底和奖项的宗旨都换了。“公民建筑”这个价值取向,放弃了特别可惜。除了价值观外,这个奖有两点我特别自豪。一是程序正义,评奖过程完全是透明的。对于中国建筑传媒奖评审程序的设计,我是下过功夫了,几乎深入研究了世界上所有的建筑奖项,在考虑到报纸这一平台的特点,评审加入了监督与被监督的机制。提名人是谁,谁提了谁,都是公布的;评委最后投谁,也是公开记名投票。

 

另外一点是实地考察,我们当时做得特别充分。入围的每个项目,我们都要求有两个以上的评委到现场。不光评委们现场看,我们还做了现场纪录片,把房子里外好坏与否全拍个遍。即使其他评委不到现场,也能真正对项目有所了解。这个方法特别有用。

 

专访 赵磊 从公民建筑到有方16
首届中国建筑传媒奖杰出成就奖获得者冯纪忠
专访 赵磊 从公民建筑到有方14
第二届中国建筑传媒奖杰出成就奖获得者汉宝德

ArchiDogs:是不是最近这一届公众或者建筑师参与程度越来越少了?

赵磊:具体情况我不太清楚。在操作层面,做一个奖项,和有方现在做旅行本质是一样的:都是要有人尽职尽责盯到底。现在在中国做建筑旅行,建筑类平台往往是负责发布和前期策划,不负责执行,执行都交给旅行社去办。但这样怎么保证质量?所以有方旅行基本都自己做,线下工作量非常重。建筑奖也是一样,想法固然重要,执行同样重要。执行细节不做到位,影响力就很难持续。

 

专访 赵磊 从公民建筑到有方03
有方旅行手册·部分

 

02 / 成立有方

ArchiDogs:您会再做一个新建筑奖吗?会有一个新主题吗?

赵磊:具体的还没确定,正在准备。奖项的运作环节很多,我之前做了六年,这个度的把控比较清楚。我希望新的奖项能更纯粹一点。有方注册了一个叫“有方建筑文化促进中心”的公益机构,目标就是为了做一个建筑奖。

 

ArchiDogs:所以这个奖是以公益机构的形式运作的?

赵磊:对。这是一个公益性、民间独立学术机构,有备案,每年审核,章程完善。为了做这个建筑奖项,我们谈了几家赞助商,效果不太理想。对开发商来说,一个纯粹公益的奖项是不太有吸引力的。我正在想办法,实在不行,有方会自己来。

 

ArchiDogs:现在这些事,都是您自己一个人在跑?就是联系赞助商之类的。

赵磊:对啊,有方运营是我负责。

 

ArchiDogs:我知道有方有三位创始人,史建老师、朱涛老师还有您,你们怎么分工?

赵磊:我跟朱涛从第二届中国建筑思想论坛开始合作,转眼已近10年;中国建筑传媒奖,朱涛没有直接参与,但提供了很多智慧。朱涛基础扎实,关心社会,是一个很好的合伙人。他日常在港大教书,主要负责有方一部分业务的前期咨询,提供理论支持。

 

史老师日常和我一起,全职在有方工作。史老师负责有方的研究、策展和出版等业务,他的兴趣在具体的事情上。我负责有方的新媒体中心、教育、旅行等业务,另外负责有方运营、行政、人事、财务等等琐碎的工作。

 

三人
有方创始合伙人:史建、朱涛、赵磊

ArchiDogs:有方的员工,应该都是全职在做吧?

赵磊:有方不允许任何形式的兼职。我的原则很简单:不全身心投入工作,很难把事情做好。

 

ArchiDogs:大家全身心来做,所以一切都在控制之中。

赵磊:我觉得只要能用心做事,结果自然会越来越好。有方没有商务或推广部门。成立了三年多,我没有过应酬,也没有给谁送过礼,但一切正常,我觉得挺好。

IMG 3196 副本
有方·五层活动空间
专访 赵磊 从公民建筑到有方05
有方·六层办公区
专访 赵磊 从公民建筑到有方01
有方四周年·团队合照

ArchiDogs:您是哪儿人?

赵磊:山东。

 

ArchiDogs:怪不得,听您说话,看您发微信朋友圈,都非常耿直,快言快语。

赵磊:把事儿想简单点,把该干的事干好,其他无所谓。如果公司运转得不好,核心一定是事没做好。有方为什么成了现在这样?装傻卖萌,我们不擅长,网红文章也不太会写,于是就只能严肃认真。其实从经济学角度讲,这么做是占便宜的,物以稀为贵嘛。你有自己的独到价值,事情就好做了。

 

ArchiDogs:你刚才说到装傻卖萌,我理解整个媒体行业,甚至所有行业都在往娱乐化方向变化。

赵磊:娱乐化是一个方向,但这还是选择的问题。有方就没打算往娱乐化的方向上走,所以我们一直在很认真地生产有质量的内容。媒体是一个专业,是需要基本的职业素养的。就说反侵权这事,在建筑圈没人干,大家都不愿意得罪人,我们在干,你抄袭有方,就要起诉你。这些事情媒体圈都懂,但在建筑圈就不好用。你反侵权,就会被批评没有互联网精神,这是哪对哪啊?

 

ArchiDogs:有方的采编团队,都是什么背景?

赵磊:基本都是建筑学专业的。有方最期望做的事情是对建筑学的大众化转译。我的目标不是要变成国家核心期刊,而是希望影响更多年轻人、建筑师、普通民众。我把它当成大众审美普及工作,且希望用市场的方法来解决运营的问题。现在新媒体中心这个部门,算上平面有4个正式员工,我们还要招人,这个部门要到八九个人才可以。内容生产是我们未来很重要的方向。

 

 

03 / 有方的愿景

ArchiDogs:您刚才说到要把建筑这门学科大众化,我觉得这个出发点特别好。

赵磊:有方有两个愿景,一个是建筑文化的大众化转译,一个就是教育。教育这件事非常复杂,我一直在思考到底怎么做。建筑文化的大众化转译我们现在就在做。

专访 赵磊 从公民建筑到有方12
有方线下活动现场

ArchiDogs:我感觉也特别深。现在做这种类型的讲座,即便在公共场合,来听的也基本都是专业人士,普通大众很少。如果能有一个媒体让大众关注建筑,对这个行业就特别重要。但从另外一个角度,也得看大众审美在什么方面,感兴趣的方向是什么。我个人感觉年轻人,尤其90后、00后这一拨,对搞笑娱乐型的信息似乎接受能力会更强。

赵磊:这不是我们的方向。有方整个公司的运作,非常学院派。我觉得花里胡哨的东西,就是热闹一阵儿,不可能持久。我们到底要做一个哗众取宠的公司,还是要做一家经得起时间考验的公司?我们要让大家开心,还是让大家学到东西?这是两个不同的套路。

 

有方在做两个微信公众号,一个是“有方空间”,最开始希望变成偏大众化的,但做着做着还是偏专业了。对公司而言,这也需要,中国建筑学术圈、或者比较好的建筑师认同的一个平台,很重要。

 

而另一个公众号“行走中的建筑学”,就没打算再往这方向走。我希望这个号在建筑普及上承担更多东西,能轻松点、更接地气。大家看“有方空间”,跟学校念书没两样,白天忙一天,晚上还得听你说怎么做设计、怎么读懂建筑史,多烦人啊。

 

ArchiDogs:ArchiDogs也有类似问题。去年年底我们曾经发过一篇文章,解释我们为什么要做这样的公众号、想做什么事。我们想做一个能够帮助大家、有实质性内容的公众号,而不是单纯发布一些到处可见的、娱乐化的、看完除了笑笑没有任何收获的文章。但如果内容比较专业、严肃,关注的人就会非常少。

赵磊:建筑学所获得的关注,永远不可能超过娱乐。娱乐圈动不动几千万人干一件事,建筑学永远不可能达到这个量级。我也很在乎阅读量,如果有方有个过十万阅读的文章,我也很开心。但如果文章因此变得低俗,你过一百万我都没兴趣。我希望过十万的原因是内容真正好,符合采编的基本价值规范。超出我们底线的文章,即使知道阅读量会很大,我也绝不允许出现。

 

ArchiDogs:就是说不管怎么样,您做的这个事儿符合自己的价值观就可以了。

赵磊:如果我只想赚钱,有很多事情可以做,干嘛选这条路呢?我希望有方能稍微正常一点,不扭曲,按照自己套路做事。现在有方整体就这么个基调,文章也这样,基本没有不符合自己价值观的事,压根儿没接过。有方微信公众号第一天到现在,除事务所招聘信息外,从没收过广告。当然不是收不着,是建筑圈的推广,委托方要求实在太赤裸裸了,不能做。

 

ArchiDogs:建筑圈常常组织讲座和论坛,一般嘉宾们是如何组织的?

赵磊:有方自己的讲座都是命题作文,老师从来都是单独准备的。这事儿大家互相要认真,有方认真,老师也就会认真;你不在乎,对方也不在乎。

 

ArchiDogs:只有双方都很有诚意,很认真做这事儿,才能做好。

赵磊:他如果只是想糊弄一下,何苦来你这儿?

 

专访 赵磊 从公民建筑到有方07
有方讲座现场

ArchiDogs:我发现一个特别奇怪的现象,中国有建筑评论,很少有批评。

赵磊:怎么批评啊?你刚一说,别人就找上门。你说谁一个房子不好,会被说成是人身攻击。太让人费解了。

 

ArchiDogs:您觉得建筑行业未来有希望吗?

赵磊:我觉得像有方这种公司都能活,说明没什么问题。有方刚成立的时候,我曾经跟史老师和朱涛都说过,要准备好前三年亏损,三年后我们若能顶得住就做,顶不住就算了。但还好,到目前为止,有方运转还算不错,反正也不是能发财的活,能实现点什么,已经足够了。

 

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